Soru:
"Çalışma saatleri" terimi iş yeri için uygun mu ve değilse, iş arkadaşlarımın daha tarafsız bir terim kullanmasını nasıl sağlayabilirim?
Tempest16
2017-03-02 04:28:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Neredeyse tamamı erkek olan bir şirketteki tek kadın mühendis benim. Projeler tartışılırken "adam saatleri" terimi çok kullanılıyor ve ben bunu biraz sarsıcı buluyorum. Bir kadın olarak, "erkek saatleri" çalıştığımı düşünmüyorum, ancak bunun sıradan bir işyeri jargonu olduğunun farkındayım. Birkaç kez "kişi saatleri" çalıştığımı ve meslektaşlarımın güldüğünü veya benimle hemfikir olduğunu, ancak terim hala devam ettiğini söyledim.

Şirkete başladığımda, terminoloji ve şakalar gibi sıradan bir cinsiyetçilik kültürü vardı. Dikkatlice yerleştirilmiş yorumlar ve söz konusu şakalara gülmemeyle bu kültürü parçalamayı başardım (ve iş arkadaşlarımla iyi bir iş ilişkim var).

Bu kullanım iş yerinde uygun mu (ve kabul etmeliyim) yoksa bunu işyerimde değiştirmek mümkün müdür? Kullanılacak daha iyi bir terim var mı?

Bkz. Http://english.stackexchange.com/questions/209318/man-hour-vs-person-hour-is-the-former-now-consaceful-politically-incorrect
Yorumlar uzun tartışmalar için değildir;bu konuşma [sohbete taşındı] (http://chat.stackexchange.com/rooms/54676/discussion-on-question-by-tempest16-is-the-term-man-hours- Conveni-for-the).Burada devam et lütfen.
@Brandin, bağlantı kurduğunuz soruda birkaçının atıfta bulunduğu makaleyi paylaşmanın değerli olduğunu düşünüyorum: Douglas Hofstadter'ın ["Dilde Saflık Üzerine Bir Kişi Makalesi"] (https://www.cs.virginia.edu/~evans/cs655/readings/purity.html)
Kullanılacak asıl terim Kişi Saatidir.Adam Saatleri kabul edilemez.PMI (Project management Institute) bile bu terimi kullanıyor.Başka herhangi bir şey, malları "bira flabı" nda tartmak gibidir (kilogramın aksine)
Çalışma saatleri, İnsan kaynakları ve diğerleri, varsayılan olarak ancak farklı nedenlerle yasaklanması gereken terimlerdir.Bunlar köle toplumunun şartlarıdır.
Onüç yanıtlar:
user5621
2017-03-02 17:09:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yıllardır erkeklere özel takımlarda çalışan ve "adam-saatler" gibi kelimeleri birçok kez duyan kadın bir mühendisim. Buradaki harika cevaplar arasında, bu konudaki görüşümün temsil edildiğini görmüyorum, bu yüzden belki daha fazlasını ekleyebilirim.

Bu kullanım işyerinde uygun mu (ve kabul etmeliyim), yoksa bunu işyerimde değiştirmek mümkün müdür? Kullanılacak daha iyi bir terim var mı?

Çalışmaya başladığım ilk yıl çok önemli bir ders aldım. İyi bir iş yaparsan, hangi cinsiyette olursan ol, saygı görürsün. İşinizin kalitesi ve bunu yaparken tavrınızla başlar ve biter.

Yukarıdakileri akılda tutarak, cinsiyetinize dikkat çekmenize gerek yoktur. Erkek, kadın veya ikili olmamanız önemli değil. Cinsiyetime dikkat çekmiyorum çünkü iş hayatımda hiç rol oynamamalı.

Cinsiyetim farklı olduğu için özel olarak (iyi veya kötü) muamele görmek istemiyorum, bu yüzden buna dikkat çekmek istemiyorum ve başkalarının dikkatini çekmek istemiyorum ona.

Öyleyse, şuna geri dönecek olursak:

bunu işyerimde değiştirmek mümkün müdür?

İnsanlardan kadın olduğunuz gerçeğine dikkat etmelerini ve bu nedenle size farklı davranmalarını (kullandıkları kelimeleri değiştirerek) sorarsınız. Bu şahsen yapmayacağım bir şey.

İnsanların benim için "erkek saatleri" yerine "kadın saatleri" dediği zamanlar oldu ve özellikle bunu yaptıklarında hoşlanmıyorum . Genellikle "buna gerek yok, gerçekten!" Derim. şaka bir şekilde. Neden? çünkü herkes gibi davranılmayı tercih ederim. Ve eğer herkes "çalışma saati" alırsa, o zaman ben de yapmalıyım.

Ekibimdeki insanların benimle konuşurken iki kez düşünmelerini istemiyorum. Rahat olmalarını istiyorum. Yumurta kabuklarının üzerinde yürümelerini ve beni her an kırabileceklerini hissetmelerini istemiyorum. Çalışmak için buradayım, onları rahatsız etmek ya da hayatlarını zorlaştırmak için değil.

Birlikte çalıştığım erkeklerin çoğu bana karşı mutlak beyefendi. Çalıştığım takımlarda bana çok saygı duyuldu ve çok iyi davranıldı. Bazı kadınların geçmişte benim kadar iyi bir deneyim yaşamadıklarını anlıyorum.

İyi muamele görmüyorsanız veya insani düzeyde saygı görmüyorsanız, o zaman bir sorunu dile getirmekte yanlış bir şey yoktur ve bunun hakkında konuşmak. İnsanların senin üzerinden geçip sana istediklerini söylemelerine izin vermek istemiyorum. Daha ziyade, bunun başka herhangi bir şeyden çok bir anlambilim meselesi olduğu ve şahsen bunun gitmesine izin vereceğim ve size herkes gibi davranıldığınızı takdir edeceğim.

EDIT:

Birkaç kişi bu görüşün çok pasif olduğu ve sadece erkek terimlerini varsayılan olarak kabul ettiği konusunda endişelerini dile getirdi.

Kelimelerin önemli olduğuna katılıyorum. İdeal olarak kelimelerin değiştirilmesi gerektiğine katılıyorum. Dil değişikliğini savunmakta yanlış bir şey yok. Buradaki argümanım, eylemlerin kelimelerden daha etkili olduğunu söylemektir. Bir erkek "adam-saatler" diyebilir ve bu, kadınlara, cinsiyetçi veya başka türlü görüşüne dair hiçbir belirti yoktur. İngilizce yüzyıllar içinde gelişti ve yakın zamanda bir gecede değişmeyecek (yine de onu değiştirmeye çalışmanın yanlış bir tarafı yok).

Asıl sorun kelimelerde değil, kadınların zihniyetinde aşağılık. Mühendis olmak ve iyi işler yapmak için yeterince zeki olmadıklarını, toplumda doldurmaları gereken yalnızca belirli rolleri olduğunu. Açıkçası tüm insanlar bu şekilde hissetmiyor, ama bazıları hissediyor. Ve iyi bir mühendis olduğunuzu, cinsiyetinizin çalışma standardınızı hiç etkilemediğini gösterirseniz, bu, insanların size hitap etme şeklini değiştirmekten çok daha etkilidir.

Dolayısıyla, terimleri değiştirip kendi başınıza başka bir kelime kullanmakta herhangi bir sorun yok. Bununla birlikte, başkalarını değiştirmek istiyorsanız, davranışlarınız farklı bir kelime kullanmalarını istemekten çok daha etkili bir zihniyete sahip olacaktır.

Yorumlar uzun tartışmalar için değildir;bu konuşma [sohbete taşındı] (http://chat.stackexchange.com/rooms/54741/discussion-on-answer-by-stanri-is-the-term-man-hours- Proper-for-the-workp).
Bu cevap, karanlık okyanusta bir deniz feneri.Tüm lisans programları için zorunlu okuma olmalıdır.
Bunun mükemmel bir cevap olduğunu hissediyorum.Pek çok insan, cinsiyetleri / dinleri / politik görüşleri konusunda son derece gergin, ancak bunların hiçbiri işyerinde önemli olmamalı.Anlambilim konusunda seçici olmak, yalnızca olmaması gereken bir bağlamda bir cinsiyet eşitliği meselesini getirir.
Bu cevapla ilgili karışık hislerim var.Özellikle şu ifade: "İnsanlardan kadın olduğunuz gerçeğine dikkat etmelerini ve bu nedenle size farklı davranmalarını (kullandıkları kelimeleri değiştirerek) sorarsınız. Bu kişisel olarak yapmayacağım bir şeydir".Bazen insanlar, etrafta kim olduğuna bakılmaksızın kullandıkları kelimeleri değiştirmelidir."Adam saatleri" ifadesinin değiştirilip değiştirilmeyeceği ve bu değişikliği zorlamak için sizin için yeterince önemli olup olmadığı, yine de bu yorumun kapsamı dışındadır.
@stanri Bu yanıtı destekleyecek tek bir bireyin anekdot deneyimlerinden başka bir şey var mı?
@Era olması gerekiyor mu?Soruların doğası gereği bu sitedeki yanıtların çoğunun tek bir bireysel gücün anekdot deneyimleri.Stanri'den bu konuda nasıl hissettiği konusunda yalan söylemediğini kanıtlamak için bazı referanslardan alıntı yapmasını mı istiyorsun?
@Era aynı fikirde olan en az 218 kişi var
Görünüşe göre bu cevap, "Erkek varsayılandır, kadın sapmadır" görüşüne dayanıyor gibi görünüyor. Cinsiyetten bağımsız olsun veya olmasın, terminolojideki herhangi bir farkın, sorucunun "kadınlığını" vurguladığını söylüyor.Bu görüşün burada çok beğenildiğini beklemiyordum.: /
@AlbeyAmakiir düzenlememi gör
@bytesized de geçmişte bu yanıtla ilgili endişelerini dile getirdi.Düzenlemem detaylandırmak için biraz ekledi.
Bu cevabı tercih ederim.Büyük bir uluslararası şirkette öncü olmak için AB, Hollanda'da bulunmak oldukça basit.Hiç kimsenin çalışma saatleri teriminden şikayet ettiğini duymadım ve buradaki Kadınlar da terimleri düşünmeden kullanıyor. Endişelendiğim kadarıyla bu, insan saatlerinin çalışma alanındaki erkek egemenliği döneminden kaynaklanabileceği dil hakkında gerçekten bir Amerikan işi.Şimdi sadece bir kelime, eğer sizi rahatsız ediyorsa, bunu x saat olarak değiştirmenizi öneririm.Kişi saatlerine gelince, bu sadece konuşma konusunda akıcı değil. İnsanKind de kurtulmamız gereken bir kelime mi?
Bu mükemmel bir cevap!Yıllar önce, bir lise İngilizce öğretmeni, yazarken "o" ile "o" hakkında çok fazla endişelenmememizi önerdi.Bazı yazarlar aralarında geçiş yapar, ancak bunu biraz dikkat dağıtıcı buluyorum.Onun tavsiyesi, "iyi" bir okuyucunun, cinsiyetçi olduğunuz için birini diğerinin üzerine seçmediğinizi anlayacağıdır.Yaşlandıkça, bunun sadece İngilizce ile ilgili bir "sorun" olduğunu fark ettim. Bazı diller, cinsiyete dayalı bir zamir kullanarak üçüncü bir şahsa (yani üçüncü şahıs tekil) atıfta bulunabilir."çalışma saatleri" İngilizcenin bir sonucudur;onların düşüncesi değil ...
"İyi iş yaparsan, hangi cinsiyette olursan ol, saygı görürsün."Bu, Susan Foster'ın Uber'deki deneyimi değildi.
Uzun zamandır, * politik olarak doğru * olanların aslında * biz * olandan daha önyargılı olduğunu hissettim: İşadamı, başkan, polis, itfaiyeci, sözcü, komik bir sesle cinsiyetten bağımsız terimler olarak her zaman gördüm* kadın * versiyonları (örneğin iş kadını).Şu anda, ** daha iyi ** * cinsiyet ayrımı gözetmeyen * şartlarını zorla uygulayan * PC * ler tarafından baskı altında hissediyorum.Yıllardır kullanılmakta olan terimleri kullandığım için cinsiyetçi mi oluyorum?Ben öyle düşünmüyorum.Beni * cinsiyet ayrımı gözetmeyen * versiyonlarınızı kullanmaya zorladığınız için cinsiyetçi mi oluyorsunuz?İyi...
Bu topluluğu birkaç aydır okuyorum ve sadece bu cevaba olumlu oy vermek için katıldım.Eşlik, aynı şekilde muamele görmek anlamına gelir;eğer dil uygun kelimenin "adam saati" olduğunu söylüyorsa, bunun sizin için geçerli olmadığını neden belirtmelisiniz?Kendini bu şekilde ayırıyorsun ...
@jwg Uber'in başka türlü güvenilir bir şirket olduğunu ve [herhangi bir] ile ilgilenmediğini ima eder (http://uk.complex.com/life/2017/02/french-man-suing-uber-for-ruining-his-evlilik) [majör] (http://uk.complex.com/life/2017/02/dashboard-video-uber-ceo-travis-kalanick-arguing-with-driver) [skandallar] (http: // uk.complex.com/life/2017/03/uber-secret-tool-ghost-cars-evade-cops).
Bundan bahsetmişken: "* Açıkçası tüm erkekler böyle hissetmiyor, ama bazıları hissediyor. *" Maalesef bazı kadınların da toplumda belirli bir rolleri olduğunu hissettiğini hatırlatmak isterim.Bazı kadınlar aslında "erkek" işleri yapan diğer kadınlar hakkında aşağılayıcı bir şekilde konuşuyorlar.Dünya tuhaf bir yer ...
@TomášZato iyi bir nokta.Ben düzenledim :)
Vay canına, seni takımımda istiyorum.(düzenlemeden önce)
PeteCon
2017-03-02 04:41:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yaptığınız gibi yapın; zaman aralığını rahat hissettiğiniz bir cümleyle adlandırın. Hatta rol başlığını bile kullanabilirsiniz - yani bir işin x adam saati yerine, "y" geliştirici saatlerinden ve "z" analist saatlerinden oluşan "x" saat olacaktır.

Doğru terminoloji için +1.10 geliştirici saatlik bir proje, 5 geliştirici saatlik, 5 analist saatlik bir proje veya 10 analist saatlik bir proje ile değiştirilemez.Birimler önemlidir.
Katma değer için +1, ancak belirtmek her zaman uygun olmayacaktır,
"Dev-hours" kullanıldığını gördüm, ki bu da adam-saatlerle aynı hece sayısının daha az kullanışlı olmaması gerekir.Ne kadar yaygın olduğunu bilmiyorum ve yazılım geliştirme, duyduğum işin küçük bir parçasıydı."Mühendis saatleri" orta derecede yaygındı
@ChrisH Genellikle geliştirme günlerini (genellikle "ideal geliştirme günleri") saatler yerine kesirlerle kullanırız.
Bunu gerçekten seviyorum çünkü sadece iş arkadaşlarınızın bilinçsiz dilsel cinsiyetçiliği tanımasına güvenmiyorsunuz (bununla pek ilgilenmeyecekler gibi geliyor), bunun yerine terimi onlar için bile daha yararlı olan bir terimle değiştiriyorsunuz.Artı, OP'nin ekibin önemli bir üyesi olduğunu güçlendirir.O sıradan bir sokak insanı değil, aynı zamanda mühendislik ekibinde bir geliştirici.
Dev- {saat, gün} iyidir.Ben buna direnmem.
Rol zamanı birimleri için +1.Yönetimin önemsediği şey budur çünkü bu, çok az çabayla $$ bütçesine dönüştürülebilir.
"Mühendis saatleri" terimini kullanacağım - Cinsiyetten çok rolü kullanma fikrini gerçekten seviyorum.Aynı zamanda daha kesin.Teşekkürler!
Ayrıca Brett adında biriyle çalışıyordum.40 korsika saatlik bir proje, 10 Brett saatlik bir proje gibiydi.
@Morgen Ek olarak, ben her zaman tanıdık bir terime "insan gücü, personel" diyorum.
Farklı şeyler olarak yorumlanabilecek "geliştirici-saati" ve "geliştirme-saati" arasında "geliştirme-saati" belirsiz değildir.Ve tabii ki, kendini "dev" olarak tanımlamayanları rahatsız edebilirsiniz.
Demek istediğim, [kişi-saat] (https://www.google.com/search?q=person%20hours) genel olarak kabul edilen alternatif bir terimdir."dev-saatleri" veya "mühendis saatleri" veya her neyse.Burada yeni terimler icat etmeye gerek yok, sadece kişi-saatleri kullanın, zaten anlaşılan bir terim olarak var ...
Erkek saatleri için mi para kabul ediyorsun yoksa kadın saatlerinde mi ısrar ediyorsun?
Çoğu nokta "faturalanabilir saat" olacaktır.Mesele şu ki, biri o saat için bilinen bir oranda ödeme yapıyor.
A. I. Breveleri
2017-03-02 04:38:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

"Çalışma saatlerini" kullandığı için kimseyi azarlamayın, bu geleneksel İngilizce kullanımının kökleşmiş bir parçasıdır.

Mümkün olduğunca "kişi-saatleri" kullanmaya devam edin. Gülme sonunda azalacaktır.

Tutumlar ve dil genellikle birlikte değişir ve her zaman yavaş değişir. Çabalarınız için en iyi metafor şöyle olmalıdır: ortodontistler dişleri çekiçle düzeltmezler.

@bharal, eğer birisi yazdığı veya konuştuğu tüm iletişimlerde "kişi-saatler" terimini * kullanırsa, kimse gücenemez.Diğer herkesi * kullandıklarından farklı bir terim ("adam-saat") kullanmaya ** zorlamak ** * sadece iğrenç ve aşırı denetleyicidir.Standart bir İngilizce kelimeye güceniyorsan, bu üzücü şansın;Eğer * kişisel olarak * farklı, eşit derecede iletişimsel bir kelime kullanmayı seçerseniz ve onun anlaşılmasını umarsanız, harika.Arada büyük bir fark var.
@Wildcard: +1, bir cevap yapmalısın
Https://en.wikipedia.org/wiki/The_Mythical_Man-Month'a (Fred Brooks) göre bu terim yine de efsanevi.
Personel saatleri terimini tercih ederim
"Tam zamanlı eşdeğeri" için "FTE" de işe yarar
gnasher729
2017-03-02 04:41:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

"İş saatleri", (a) bir kişinin bir haftada kaç birim yapabileceğini belirlemek kolay ve (b) bir hafta içinde kaç birim yapabileceğini belirlemek kolay olacak şekilde ölçülen, yapılan iş miktarı için bir birimdir ve (b) işi yapan insanların maliyeti.

Yani evet, "adam saatleri" iş üretiyorsunuz . Ayrıca "kadın saatleri" ürettiğinizi ve ekibinizdeki tüm erkeklerin "kadın saatleri" ürettiğini söyleyebilirsiniz.

Terim konusunda hassas hissetmeniz gerektiğini düşünmüyorum. Şimdi, adam saatleriniz cinsiyetiniz nedeniyle diğer insanların çalışma saatlerinden daha az değerliyse veya cinsiyetiniz nedeniyle adam saati başına daha az ödeme alıyorsanız , şimdi bu kendinizi çok hassas hissetmeniz gereken bir konudur.

Ya da şu şekilde bakın: Bir erkeğin işi ya da bir kadının işi olsun, aynı "erkek saati" terimini kullanarak, her insanın işinin aynı değere sahip olduğu kabul edilir.

(Ve taktik nedenlerden dolayı, bu kaçınmanız gereken bir savaş: Hiç kimse "adam saatleri" terimini kullanarak sizin hakkınızda olumsuz bir şey ima etmeye çalışmıyor, bu nedenle bundan şikayet ederseniz o zaman yaptığınız enerjiyi boşa harcarsınız. gerçekten önemli dövüşlere ihtiyaç var. Ve önemli olduğunda desteğini isteyeceğiniz insanları üzüyorsunuz).

Düzenleme: Görünüşe göre bu savaştan kaçınma tavsiyesi yüzünden olumsuz oylar aldım, çünkü "bu savaşta savaşmanıza izin var". Size kalmış, ancak şunu göz önünde bulundurun: Bu terim, cinsiyetçi olma niyeti olmadan kullanılır. Şikayet etmek, saygın insanları üzecek ve onlarla ilgili itibarınıza zarar verecektir . Bunlar, size karşı gerçek bir cinsiyetçi eyleme tanık olsalar, meslektaşlarınız olarak size karşı çıkacak kişilerdir. Onları üzün ve yapmayabilirler. Her durumda savaşınızı seçin ve savaşmaya değer olanları seçin.

Kendinizi savunmak ve yanlış savaşları seçmek size saygı kazandırmayacaktır.

eh katılmıyorum - dolayısıyla olumsuz oy.OP'nin bu savaşta savaşmasına izin verildi ~ Bunun taktiksel bir mesele olduğunu düşünmüyorum.Ayrıca, bir erkek olarak, hiçbir şeyden "kadın saatleri" ürettiğimi asla söylemem.Bu nedenle, OP'nin "adam saatleri" yapmaya katılmayabileceği adil görünüyor.ymmv, ancak dil, önyargılı dilin sonucu kadar savaşmak için bir savaştır (sizin durumunuzda bir ücret eşitsizliğini vurgularsınız)
@bharal: Ona izin verilmediğini söylemiyor, sadece muhtemelen bundan bir şey kazanmayacağını söylüyor.
@bharal Meslektaşlarınızın sizi dışlamasına ve sizi olayların dışında tutmasına neden olan aşırı hassas bir erdem gibi görünmek istemezsiniz.Ve bu ille de sizden hoşlanmaya başladıkları için değil, ama artık onları rahatsız edici olduğunu fark etmedikleri bir şey için ihbar etmeniz durumunda sizinle rahatça konuşmaktan rahatsız oldukları için.Bu yüzden riskin önemli destekçileri ve müttefikleri kaybetmek olduğunu ve ödülün sadece terminolojinin değiştiğini söyleyebilirim. Genel olarak, 'adam saatleri' terimine aşırı duyarlı olmak, 'tarih'i' öyküsü 'olarak değiştirmeye çalışmak gibidir.
Dürüst olmak gerekirse, işyerimde bir kişi kendi adına ayağa kalkarsa ve bunun gibi bir savaşa girerse, o kişiye olan saygımı artırırdı.Hiçbir şekilde böyle bir insandan hoşlanmam.Meslektaşlarımın da benzer şekilde düşüneceğini düşünmek isterim.
@DavidWallace Söylediğiniz tamamen zararsız bir şey hakkında İK ile sohbet ettikten sonra hala ona daha fazla saygı duyup duymayacağınızı merak ediyorum.
@DavidWallace Bununla ilgili bir sorun, standart bir terim olmasıdır.Bu tek işyerinde belirli bir kültür değil."Adam saatleri" genellikle bir işçinin görevi yerine getirmek için harcayacağı zamanı ölçmenin bir yoludur.Birinin bunun üzerine bir savaş başlatması biraz tuhaf olurdu.Ofisiniz marka yüz mendilleri satın aldığı için tüm meslektaşlarınızın "Kleenex" kullanmayı bırakmasını sağlamaya benzer.Erkek zamirler geleneksel olarak cinsiyet ayrımı gözetmeksizin de kullanılır.Cinsiyetçi tavırlar savaşmaya değer.Farklı kelime seçimi savaşmak kadar akıllıca değil, hepsi fikir.
@DavidWallace Bunun kendileri için ayağa kalkmakla ilgisi yok.OP'yi işyerinde cinsiyetçiliğe saldırdığı için alkışlıyorum - kesinlikle, bunun geçmesine izin verilmemeli.Ancak "adam-saat" ifadesi cinsiyetçi değildir, çünkü cinsiyet olarak "erkek" ile ilgili değildir.Bunu cinsiyetçi olarak kasten yanlış yorumlamak aktif olarak saldırgan.
@DavidWallace Kadın saatleri veya başka bir şey terimini kullanırsa, o zaman bir sorunum olmazdı.Birisi bu yüzden bir savaş seçerse?Bunun için benden kimse saygı görmez.
Neo
2017-03-02 05:36:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Çalışma saatleri terimini kullanmakta yanlış bir şey yoktur.

İçinde "erkek" kelimesi bulunmasına rağmen, kesinlikle herhangi bir şekilde herhangi bir cinsiyet önyargısına uygun şekilde tasarlanmamıştır. .

Terim "çalışma saatleri" yerine bir şekilde sizi rahatsız ediyorsa, "saatler" terimini kullanın.

Diğer yanıtlardan bazıları sizin için de daha uygun olabilecek seçenekler sunuyor.

Yorumlar uzun tartışmalar için değildir;bu konuşma [sohbete taşındı] (http://chat.stackexchange.com/rooms/54742/discussion-on-answer-by-mister-positive-is-the-term-man-hours- Conveni-for).
Aslında.Bu bağlamda "insan", tarihsel olarak her zaman olduğu gibi "insan" anlamına gelir.Aslında, şimdi sadece kadınlar "kadın" özel kelimesini alıyor, oysa weremen (evet, kelime bu!) Şimdi onu diğer herkesle birlikte yakalama "erkek" olarak kullanmak zorunda.Birisi terime "oh, bu sadece erkekler anlamına geliyor" diyorsa, açıkçası bu onların önyargılarını gösteriyor, IMO!#onlyhalfjoking
"Dostum" ya da "erkek" gibi.
OrangePeel52
2017-03-02 05:35:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yazılım mühendislerinden oluşan işyerimde "mühendis saatleri" terimini kullanıyoruz. Bu terimi kulağıma 'kişi saatlerinden' daha az garip buluyorum. Bazen yazılım geliştirmeye atıfta bulunmak için 'geliştirme saatleri' diyoruz ve benzer ifadelerin başka sektörlerde de kullanılabileceğini düşünüyorum.

İş yerimdeki bu ifade doğal olarak ortaya çıkmış gibi görünüyor. Cinsiyet ayrımı gözetmeyen ifadenin tercih edildiğini belirten herhangi bir eğitim almadım.

Alternatif olarak, eşim erkek ağırlıklı bir işyerinde inşaat mühendisi olarak çalışıyor ve genellikle 'personel günleri' terimini kullanıyorlar. Zaman çerçevelerine atıfta bulunarak.

Sonuç olarak, çok yavaş olabileceğini bildiğiniz sürece iş arkadaşlarınız tarafından kullanılan dili değiştirmeye değer olduğunu düşünüyorum. Ve iş arkadaşlarınızın kıskanmaya değmediğini bulmak için birkaç deyim denemeye değer olabilir.

Cevabınız için teşekkürler.İş rolünü kullanma fikrini sevdiğim için "mühendis saatlerini" deneyeceğim ve kullanacağım.Değişimin yavaş gerçekleşeceğini takdir ediyorum ama bu beni ertelemiyor.Başkalarının da bunu yaptığını bilmek güzel :-)
marcelm
2017-03-03 20:37:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

"Erkek" kelimesi sadece erkeklere atıfta bulunmaz. Çeşitli bağlamlarda, cinsiyet yeterliliği olmayan bir kişiye (veya insanlara) atıfta bulunur. Bu, Vikisözlükteki ilk üç açıklamadan oldukça nettir (aslında, no 4, 5 ve 6 da cinsiyetten bağımsızdır):

adam ( çoğul erkekler)

  1. Yetişkin bir erkek insan. - Gösteri özellikle orta yaşlı erkekler arasında popülerdir.
  2. (toplu) Tüm erkekler topluca: insanlık.
  3. İnsan, her iki cinsiyetten biri, genellikle yetişkin. - herkes kendisi için

Benzer şekilde, "adam saat" terimi İngilizcenin normal bir parçasıdır ve yaygın olarak bir birim anlamına geldiği kabul edilmektedir. cinsiyet yeterliliği olmaksızın bir kişi tarafından yapılan işin oranı.

Sorunuzu yanıtlamak,

"adam saatleri" terimi uygun mu işyeri için ve değilse, iş arkadaşlarımın daha tarafsız bir terim kullanmasını nasıl sağlayabilirim?

Evet, "çalışma saatleri" terimi cinsiyetten bağımsızdır ve iş yeri için uygundur .

Böyle bağlamlarda "insan" kelimesinin "insan" kelimesinin bir kısaltması olarak kullanıldığını her zaman anladım."İnsanlığı" karşılaştırın.
Görünüşe göre, "adam saat" in cinsiyetçi olduğuna inanan insanların, İngilizcenin tüm cinsiyetlere atıfta bulunmak için erkek zamirleri kullandığını ve sadece bu gerçeği onlara açıklamış olsalardı, o zaman fark edeceklerdi.dilin anlamsız bir tuhaflığı ve bu nedenle cinsiyetçi değil.Aslında burada olanın bu olduğunu sanmıyorum.İngilizce'nin nasıl çalıştığını herkes bilir, ama daha derin sorular, _neden bu şekilde çalışıyor?Bu şekilde kullanıldığında insanlar üzerinde nasıl bir etki yaratır?
user3644640
2017-03-02 13:11:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Çalışma saatleri

Özellikle sözleşmelerden bahsederken zaten yaygın olarak kullanılmaktadır. Haftalar gibi diğer zaman birimlerine de uyar: çalışma haftası. İnsan haftası yok, ya da en azından ben böyle bir şey duymadım.

İnsan saati, geçmişi nedeniyle uygun. İnsan, askerler ve diğer fiziksel emek gibi birçok işte işçi ile eşanlamlıdır; ve mühendislere ve iş adamlarına. Kullanım bazıları için bazı zihinsel engeller yaratabilirken, diğer kelimeleri teşvik etmenin yüzleşmekten daha iyi olduğunu söyleyebilirim. Birçoğunun yapacak daha anlamlı işleri var ve yalnızca günlük terminolojilerinde çeşitliliği teşvik etme konusunda İK tarafından düzenlenen bazı atölye çalışmaları varsa sinirlenecek.

Teşvik, yakın insanlarla konuşarak yapılabilir. Ekibinizin bir terimi kolayca değiştirmesini sağlayabilirsiniz. Belki bir keresinde insanlara bu kadar nazik olup olmayacaklarını ve duygularını dikkate alıp almayacaklarını soruyordun. Bu, alternatif kelime etkisini en üst düzeye çıkarmak için yayıldıktan sonra yapılabilir. Eğer bazıları zaten alternatifi kullanıyorsa, kelime seçiminin küçük düşünmesi daha verimli olacaktır. Kayacaklar ve adam-saat süresinin kullanımı uzun süre devam edecek. Bu vakalar saldırıya uğramamalı çünkü bu onları Gramer Nazilere benzer şekilde rahatsız ediyor. Yavaş bir değişim olacak.

Adam-saatler, çalışma saatlerinden farklıdır.Bir adam saati, bir kişi tarafından bir saatte ne kadar iş yapılabileceğidir - 10 kişilik bir ekip, günde 80 adam-saat iş yapabilir.Çalışma saatleri, çalışma gününün zaman dilimi anlamına gelir (09: 00-17: 00, kaç kişinin çalıştığına bakılmaksızın 8 çalışma saati olacaktır).
Doğru, çalışma saati cevaptan çıkarıldı.* Çalışma saati * Bir adam saatiyle aynı kullanımı gördüm.
"Çalışma Saatleri" nin diğer herhangi bir terimden birkaç avantajı daha vardır - aynı sayıda hece, tamamen tarafsızdır, bunu yapan bireyin üzerinde yapılan işi vurgular ve halihazırda birçok sektörde ortak bir terimdirmühendislik dışında 'adam saatleri').
Biri bana bir projenin 12 ay gerektirdiğini söylese, bunun gelecek yıldan önce yapılamayacağına ikna olurdum.* 12 adam-ay * (veya kişi-aylar, işçi-aylar vb.) Açıkça zamanın takımdaki kişi sayısına bölünmesi gerektiğini gösterir.
@DmitryGrigoryev Kabul ediyorum, ay sık kullanılmıyor.Yine de sözleşmelerin bir aylık bir kararla yapıldığı birçok vaka biliyorum.Böyle bir durumda çalışma aylarından bahsetmek mantıklıdır.İş kelimesi, sadece sezonda yapılan işin gerçekten yapıldığı ayların olduğu mevsimsellik yoksa, gereksiz bir kelime verdiğiniz örnekte görünüyor.
Scott
2017-03-06 07:26:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Terimin rahatsız edici olarak kabul edilip edilmeyeceği konusunda bir tartışmaya girmeden, adam saatleri terimi aptalca bir terimdir. Adam-saat terimiyle ilgili sorunları benden daha iyi gösteren 'efsanevi adam ayı' bölümünü okuyun.

"FTE" terimi, bir tam zamanı temsil etmek için kullanılır işçi, projeye odaklandı.

Tüm bu ağır kutuları taşımak 10 günde 2 FTE alacak dersem, 10 gün sürecek ve 2 kişiyi işgal edecek. 160 adam saati dersem ya 1 gün için 20 kişi göndereceksin, kapıda tıkanıklık oluşturacaklar ya da 20 günlüğüne 1 kişiyi göndereceksin ve sonrasında bu kişiler için bir doktora görünmeleri gerekecek. geri döndü.

100 kişilik bir mürettebatın denizaltıda yolculuk yapması bir hafta sürebilir. Bu rakamı 90'a düşürürseniz, yine de bir hafta sürer çünkü tıkanıklık motorlardır. Mürettebatı 50'ye düşürürseniz 2 hafta yerine nükleer bir patlama yaşarsınız.

Bir projenin adam saatlerinden bahsetmek, insanları bunun sürekli olduğunu düşünmeye sevk eder. Değildir, daha fazla işçi eklemek koordinasyon için ek çalışma saatlerine yol açabilir veya personel dışında darboğazlar olabilir. Ancak, birden fazla kişi üzerinde çalışıyorsa bazı görevler çok daha hızlıdır. Belirli sayıda insan olmadan bazıları imkansızdır.

Adam-ay efsanesini kabul ettiğinizde, FTE çok daha doğaldır:

"Her seferinde X FTE"

"y kişinin tamamlamasını gerektiren x adam saati"

İnsanları çalışma saatinin herhangi bir çeşidini kullanmaya ikna etmeye çalışırsanız, muhtemelen başarısız olursunuz. Üzgünüm, sadece böyle. Projeleri değerlendirmenin daha iyi bir yolu olduğu için insanları FTE kullanmaya yönlendirmeye çalışın ve cinsiyetçi dili kaldırmanın avantajını da elde edin.

Bana 4.5 ayda bir bebek doğurtmak için 2 FTE kadını kaldı!
Dmitry Grigoryev
2017-03-03 17:26:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kısa ve öz olmak istiyorsanız, tavsiyem birimlere çok dikkat etmeniz olacaktır. Buradaki pek çok cevap alternatif isimleri (sadece "Saatler", "Çalışma Saatleri" vb.) Savunur ve bu IMO'nun korkunç bir fikir olduğunu, çünkü bunlar kaçınılmaz olarak iş yükü değil, zaman birimleriyle karıştırılacaktır . Kişi-saat kabul edilebilir, ancak adam-saat yazı sırasında bir standarttır. Radyasyonu Curie yerine Sklodowska ile ölçmeyi amaçlayan bir fizikçi düşünün çünkü fiziksel birimlerin hepsinin adının erkek olduğunu ve kadınsı olduğunu düşünüyorlar. birim zarar vermez. Bu tür çalışmalar diğer fizikçiler için ne kadar açık olur?

İsmin önyargılı olduğuna katılıyorum, ancak dövüşlerinizi dikkatlice seçmelisiniz : insanlara kullandıkları terimi her söylediğinizde toplumsal cinsiyet yanlı, kendilerinin de toplumsal cinsiyet önyargılı olduklarını duyarak rahatsız ediyorlar. Meslektaşlarınızın yalnızca bir iş yükü biriminin standart adını değil, gerçekten cinsiyetçi bir şey yaptığını düşündüğünüz durumlar için sözlerinizi saklamak isteyebilirsiniz. Elbette, kişi-saat 'i kendiniz kullanmakta özgürsünüz.

Bir erkek, bir kadına, erkeklerin işyerinde cinsiyet önyargısını düşünerek gücenmemesi konusunda ders veriyor.
@djechlin İlk paragrafı okuyamadınız, değil mi?
Hayır!Ben kesinlikle yapmadım.
İkinciyi okumayı başaramamış olabilirsiniz, ancak: "... insanlara ** kullandıkları terimi her söylediğinizde ..."
Elbette bazı üniversiteler bir kadın başkan için "başkan", diğerleri "başkan" veya "başkan" kullanmak için kınama yapıyorlar, bu yüzden bu iyi bir cevaptır."Türe" özgü bir terimdir.
JimmyJames
2017-03-03 21:05:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

"Çalışma saatleri" terimi biraz modası geçmiş bir terimdir ve biraz bagaj taşır, ancak çok fazla alınmamalısınız. Bunun sürekli kullanımı, gerçekten de "rögar" teriminden daha cinsiyetçi değil. Bir kadın rögar deliğine girebilir mi ve girişin adı nedeniyle kanalizasyonda daha az hoş karşılanır mı?

Bununla birlikte, bu zamanla değiştiriliyor. Çalışmanın türüne bağlı olarak daha spesifik bir şeyi savunabilirsiniz. Yazılımın içindeyseniz, işin türünü ayırt etmek için "geliştirici saatleri" veya "geliştirme-saatleri" ile "baş-saatleri" terimlerini kullanabilirsiniz.

Diğer bir seçenek de "günler" olarak değiştirmektir. ve siz oradayken onlara 'kişi-günleri' deyin. "Erkek-günler" tuhaf geliyor. Belirli bir kişinin kaç saat çalıştığını ölçmek gerçekten zordur. Örneğin, bir erkeğin saati, belirli bir kadının saati kadar başarılı olmayabilir. Öte yandan, bir günün ne zaman geçtiği ve bir son tarihin gelmesine kaç gün kaldığı konusunda bir belirsizlik yok.

Joe
2017-03-02 10:18:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Terimin uygun olup olmadığına dair pek çok fikir edindiniz, ancak sorunuzun ikinci, belki de daha önemli kısmı hakkında çok az bilgi edindiniz:

Nasıl elde ederim iş arkadaşlarımın daha tarafsız bir terim kullanması mı gerekiyor?

Ben bir kadın değilim, ofislerde çok fazla rastgele cinsiyetçilikle çalıştım, bunu azaltmak için uygulanan etkili stratejiler gördüm ve kadın meslektaşlarla bu çabalar ve deneyimleri hakkında uzun uzadıya. İşte işe yaradığını gördüğüm birkaç taktik:

Meslektaşlarınızdan farklı bir terim kullanmalarını isteyin. Açıkça konuşmaktan çekinmezseniz ve iyi niyetli ancak terimin cinsiyetlendirilmiş doğasını hiç düşünmemişler, bu en basit çözümdür. Nazik ama net olabilirsiniz. Tecrübelerime göre, bir tartışmadan veya yargı görüntüsünden kaçınmak ve bunu bir talep olarak ifade etmek en verimli yoldur, örneğin "Bunu bu şekilde kastetmediğini biliyorum, ancak bu terim katkımın değerinin değersiz olduğunu hissettiriyor. bir alternatif?" Kişisel olarak, meslektaşlarımın bana bu şekilde açık sözlü davrandıklarını takdir ediyorum.

Yanıt olarak başka bir terim kullanmak. Birisi "çalışma saatleri" hakkında konuştuğunda ona yanıt verin "kişi-saat", "işçi-saat", "kadın-saat" vb. kullanarak. Bu, bir yüzleşme olasılığını en aza indirirken tercihinizi iletecektir. Yanıt verdiğiniz nokta ve hız size kalmış; daha ani bir yanıt daha net bir şekilde iletişim kurar, ancak geri tepebilecek pasif-saldırganlık olarak alınabilir. Görünüşe göre bu stratejiyi zaten uyguluyorsunuz - işe yarıyorsa, devam edin!

Güvendiğiniz bir erkek iş arkadaşınızı görevlendirin, yukarıdakilerde size yardımcı olması veya sizin adınıza diğer erkeklerden istekte bulunmasını sağlayın. Ne yazık ki, bazı erkeklerin başka bir erkekten geldiklerinde fikirlerini veya girdilerini ciddiye alma olasılığı daha yüksektir. Bu yaklaşımın birkaç kez başarılı bir şekilde kullanıldığını gördüm, ancak dahil olan birkaç kadının bunu yapmak zorunda kalmanın güçsüzleştirdiğini hissettiğini de biliyorum.

Yönetim veya İK ile konuşun. güçlü> Bir keresinde, yönetimin kadının talebi üzerine bir cinsiyet ayrımcılığı vakasına inanılmaz derecede verimli bir müdahalede bulunduğunu gördüm, ancak söz konusu mesele çok daha korkunçtu. Bu sorun geniş bir ayrımcılık modelinin parçası olmadığı veya bir şekilde daha büyük bir sorun haline gelmediği sürece, bunun verimli olma ihtimalinin düşük olduğunu ve ters etki yapabileceğini düşünüyorum.

[Bu yorumda] açıkladığım nedenlerden dolayı olumsuz oy verildi (http://workplace.stackexchange.com/questions/86002/is-the-term-man-hours- Conveni-for-the-workplace-and-if-not-nasıl-yapılır-i-get # comment247809_86005).
Üzgünüm ama bu taktiklerin bir işe yarayacağına inanmıyorum ve muhtemelen onları ikna etmek yerine onları yabancılaştıracaklar.[Bu yanıt daha etkili ve daha az riskli bir yöntem gibi görünüyor] (http://workplace.stackexchange.com/a/86005/30031).
Olumsuz oy verildi.İkinci şeydeki çekiş eksikliği, doğrudan ilk şeyin bozuk varsayımından kaynaklanır.Kendini yücelten terimle * "kadın meslektaşlarımın yanında işyerinde gündelik cinsiyetçiliği azaltma" * terimine atılmak, varsayımın kırılganlığını değiştirmez.Dışarıdaki işyerinde yeterince gerçek cinsiyetçilik örneği var, bu tür saçma jestler yalnızca gerçek örnekleri azaltmayı engelliyor.
Bu cevaba verilen tepkiler beni şaşırttı - bir şeyi zorlamaya veya insanları yabancılaştırmaya çalışmayı savunduğumu sanmıyorum.İlk önerim kelimenin tam anlamıyla "sadece sor" ve ikinci önerim en çok oy verilen iki yanıta çok yakın.Hepinizin fikirlerini alma hakkınız var, ancak bu cevabın arkasında duruyorum - dediğim gibi, sadece spekülasyona değil, gerçek deneyime dayanıyor.
Üçüncüsü, "en az arkadaş canlısı kişi yerine, önce sizi destekleyecek en arkadaş canlısı kişiyi bulun.
@DavidRicherby Cevabı, bunu yabancılaştırıcı olmayan bir şekilde yapmanın önemini vurgularken ("nazik ama açık" derken) ve smci'nin kendini büyüttüğünü düşündüğü ifadeyi değiştirmek için, tavsiyemi korumak için düzenledim.Bunun, bu cevabın kalitesiyle ilgili birçok fikri değiştireceğinden şüpheliyim, ancak bir yanlış anlama olasılığından kaçınmak istiyorum.
piers7
2017-03-02 12:01:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

İdeal Saatleri kullanın.

Bu yalnızca cinsiyet ayrımı yapmakla kalmaz, aynı zamanda önemli bir ek kavram da taşır: bir görevin gerçekten alacağı saatler, tahmin ettiğiniz saat. Tahminler normalde görevde geçen süreye (efor) dayanır, ancak proje proje programınızın gerçek takvim saatlerini em belirlemek için genel giderleri de (günlük toplantılar, kesintiler, izinler vb.) Hesaba katması gerekir. >. Daha düşük ayrıntı düzeylerinde tahmin yapıyorsanız, İdeal Günleri vb. Kullanın ...

(Çevik kitle Hikaye Puanları da önerebilir, ancak bence bu kişisel olarak biraz fazla soyutlaşıyor)

Hikaye Puanları saatlerle değiştirilemez.Bu, litrelerle pound değiştirmek gibi olurdu;aynı tür şeyleri ölçmezler.
Hikaye puanları, kolayca saatlere dönüştürülmeyecek şekilde özel olarak tasarlanmıştır.
-1 - Bu kullanımı desteklemek için bir referans veya alıntı görmek istiyorum ve yine de bunun doğru bir cevap olmadığından şüpheleniyorum.


Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 3.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...