Tamam, BT sektöründe çalışan ve uzun yıllar Kıdemli Yazılım Mühendisi olarak çalışan bir kadın olarak, cevabım basitçe Cinsiyeti denkleme getirmeyin!

Ne için çalışmaya hazır olduğumu biliyorum. Niteliklerime ve deneyimlerime sahip biri için piyasa oranının ne olduğunu biliyorum. Biri erkekler, diğeri kadınlar için olmak üzere iki piyasa oranı yoktur. Beklentilerinize, niteliklerinize ve deneyimlerinize uyan maaş için pazarlık yapın .

Dürüst olmak gerekirse, yeni bir kuruluşa gelen yeni bir kişi olarak, pazar oranlarını yakalama şansınız muhtemelen daha yüksektir bir organizasyon içinde üst sıralara çıkmak yerine. Bu noktadaki fark normalde promosyonlardan veya bunların eksikliğinden kaynaklanıyor.

Tek önerebileceğim, deneyiminiz için uygun piyasa oranının ne olduğu konusunda kendinizi eğitmek ve ne çalışmaya hazır olduğunuza karar vermek için ve oradan devam edin.

Daha önceki bir yanıt hakkındaki yorumunuzdan:

Ben harika bir yazılım mühendisiyim ama berbat bir müzakereciyim. Adil ücret almanın kolay bir yolunu arıyorum

Herhangi bir müzakerede unutulmaması gereken en önemli şey kendinizi açığa çıkarmayın . Bunun kolay bir yolu yok. Ben de en iyi müzakereci değilim ama neyin adil olduğunu ve ne için çalışmaya hazır olduğumu biliyorum. Bu karşılanmazsa devam edin.

Bunun suç teşkil etme olasılığı yüksektir. Böyle bir ifade, (kanıt olmadan) pazarlık yaptığınız kişilerin, kadın olduğunuz için size karşı ayrımcılık yapabileceklerini ima eder. Sizi işe almak üzere olan kişilerin muhtemelen cinsiyetçi olduğunu öne sürmek, yeni bir işe başlamak için iyi bir yol değildir.

Cinsiyete dayalı ücret farkının önemli bir kısmının neden olduğu fikri doğrudan ayrımcılık tartışmalıdır . Konuyla ilgili en kapsamlı araştırmalara göre, ücret açığının çoğu farklı kariyer seçenekleri, eğitim ve deneyim gibi faktörlerle açıklanıyor. Boşluğun kalan kısmı, ayrımcılıktan veya kadınların daha yüksek maaşlar için pazarlık yapma olasılığının düşük olması gibi diğer faktörlerden kaynaklanıyor olabilir. Wikipedia kanıtları özetliyor.

Çoğu araştırma, bazı ayrımcılıkların söz konusu olduğu sonucuna varıyor, ancak boşluğun en büyük kısmının diğer ölçülebilir faktörlerden kaynaklandığını buluyor. Tipik olarak, ayrımcılığı doğrudan ölçmenin iyi bir yolu yoktur, bu nedenle araştırmalar, maaş farkının ölçülebilir herhangi bir faktörle açıklanmayan kısmının ayrımcılıktan kaynaklandığı sonucuna varma eğilimindedir. Bu makul olsa da, boşluğu açıklayan ölçülemeyen başka faktörler olabileceğinden, bir karar çağrısıdır. İşte Skeptics Stack Exchange'den daha iyi bilgiler.

Kanıtlara göre, bireysel işverenlerin maaşlar için cinsiyete dayalı ayrımcılık yapmasının aslında işe anlamlı bir katkıda bulunduğu açık değil. cinsiyet eşitsizliği. Ücret açığını büyük bir sorun olarak vurgulayanlar bile, doğrudan ayrımcılıktan çok "toplum kadınların daha az yaptığı işlere değer verir" veya "kadınlar daha düşük ücretli alanlara girmek için sosyalleşir" gibi argümanlara odaklanır.

Olsa bile Aynı fikirde değilsiniz ve doğrudan ayrımcılığın yaygın olduğuna inanıyorsunuz, ancak belirli işvereninizin ayrımcılık yaptığına dair hala hiçbir kanıt yok.

Sonuçta, en iyi seçenek (ayrımcılık var olsun ya da olmasın) niteliklerinize, becerilerinize ve deneyiminize uygun bir ücret için pazarlık yapmaktır.

Çok şey var Bu sitedeki maaşların nasıl pazarlık edileceğiyle ilgili başka sorularım var, bu yüzden burada bu konudaki tavsiyeleri tekrar etmeyeceğim.

Güncelleme: Geri bildiriminiz için teşekkürler, yorumcular. Söylediğim ana noktalar konusunda ikna oldum, ancak herkesin aynı fikirde olmadığını anlıyorum. Daha fazla tartışma ekledim ve diğer referans önerildi ve umarım bu kanıtlara adil bir şekilde muamele edilir (sonuçlarınız ne olursa olsun).

Hayır, kadın olduğunuzu belirtmeyin.

Erkek meslektaşlarınıza göre ödeme almak istemezsiniz. Nitelikleriniz doğrultusunda ödeme almak istiyorsunuz. (Ve müzakere etme beceriniz.)

Erkek meslektaşlarınız sizden daha az vasıflıysa ve / veya müzakere konusunda daha az ustaysa, daha fazla ödeme almak istersiniz. Erkek meslektaşlarınız daha vasıflıysa, evet, prensipte aynı maaşa sahip olmak istiyorsunuz, ancak o zaman fazla maaş alıyorsunuz ve bu yolda bir sorun olabilir - daha düşük bir maaşı kabul etmek ve kalifikasyonunuz üzerinde çalışmak daha iyidir.

Deviantfan'ın belirttiği gibi, cinsiyetinize göre özel muamele istemek sizi yalnızca maaş açısından değil, aynı zamanda yönetim açısından da dikkat gerektiren bir çalışan olarak gösterebilir. İyi değil. Ayrıca, böyle bir şeyin meslektaşlarınız arasında herkese açık olmasını istemezsiniz . Profesyonel İK ile bu asla ortaya çıkmaz, ancak biri "kadın olduğu için başlangıç ​​maaşı daha yüksek olan yazılım mühendisi" den bahsederse, meslektaşlarınız tarafından beğenilmeyeceksiniz - ne de erkekler ne de kadınlar.

Becerilerinize ve niteliklerinize odaklanın ve iyi pazarlık yapın.

Erkek meslektaşlarınız gibi ödeme almak istiyorsunuz. Bu iyi! Şimdi, onlar gibi pazarlık yapmalısın. Beklentilerinizi sizden daha yükseğe ayarlayın (erkekler daha yüksek zam talep etme eğilimindedir).

Kadın olduğunuzu belirtmenize gerek yok, size ne kadar değer vermeleri gerektiğini belirtmelisiniz (önce onlarla geçirdiğiniz süre boyunca neleri başardığınızı / başardığınızı göstererek). Daha sonra, sizin onlar için yaptığınız tüm olası iyi işler için adil bir tazminat olduğunu düşündüğünüz şeyi öne sürmeniz gerekir.

Ayrıca Jane S'nin cevabını da okumanızı tavsiye ederim. Bu kısım özellikle çok önemlidir: " Beklentilerinize, niteliklerinize ve deneyimlerinize uyan maaş için pazarlık yapın. ". Kadınlık için pazarlık etmiyorsunuz, kendiniz için pazarlık ediyorsunuz.

Sorunu gündeme getirmenin kesinlikle hiçbir anlamı yok. Çok alışılmadık bir ismin olmadıkça, kadın olduğunu zaten biliyorlar. Dolayısıyla, yaptıkları herhangi bir teklif, tavırları tarafından zaten kısıtlanmış olacaktır.

Ayrıca genel iş piyasasının olumsuz olup olmaması da önemsizdir. Şu anda birkaç adaydan yalnızca biri olacaksınız.

Bu yüzden benim anahtar kelimem dikkatli olmaktır.

Gerçekte sorduğunuz şey, sistemik cinsiyet ayrımcılığı riskiyle başa çıkmanın makul ve düşük riskli bir yolu olup olmadığı.

Üzgünüm, muhtemelen hayır.

Yok sistematik ayrımcılıkla ilgili kolay yollar.

Sorunun farkında olduğunuzu belirtmek yardımcı olmaz. Sorunun farkında olmalarını istemek işe yaramaz.

Sorunun farkında olduklarını kamuya açıklayan ve bununla mücadele etmeye çalışan kuruluşları bulmaya çalışabilirsiniz. Bir röportaj sırasında bunu sormak, iktidardaki insanların "baskı yapıyor musunuz?" Sorusuna verdikleri tepkiye göre yüksek risklidir. genellikle çok olumsuzdur. İnsanların soruya gücenmekten bahsettikleri bu Q&A'da bununla ilgili pek çok kanıt görebilirsiniz veya durumun böyle olduğuna inanan birine işe alınmaması gereken biri gibi davrandılar.

Sormanın iyi tarafı "sorun yok" tutumunun olduğu işyerlerini önceden filtreleyeceksiniz. Olumsuz tarafı, ön filtre uygulamanızdır. Muhtemel bir çalışan olarak, büyük bir güç dengesizliği vardır ve çoğu zaman işe, sizi özel olarak istihdam etmek için ihtiyaç duyduklarından daha fazla ihtiyacınız vardır. Bazen durum böyle olmaz ve size tam tersinden daha çok ihtiyaç duyarlar: ancak modern iş uygulamaları temelde bu olasılığı mümkün olduğunca ortadan kaldırmak etrafında döner.

Sistemik ayrımcılığın kolay bir yolu varsa, sorun zaten çözülmüş olacaktı.

Yani, röportajda (veya daha önce!) bunun hakkında konuşmaktansa, şirketin cinsiyete dayalı ücret farkı hakkındaki kamuoyu açıklamalarını inceleyin. Açıkça bunu ortadan kaldırmak için çalışan, kendi ücret açığı sorunlarını inceleyen ve başarılarını ve başarısızlıklarını kamuya açık olarak yayınlayan işverenler var. Böyle işverenleri arayın. Müzakere tuzağından kaçınmak için maaşları belirlemek için objektif, şeffaf kriterler (neredeyse her şey işe yarar!) Kullanan işverenleri bulun.

McMaster Üniversitesi gibi, cinsiyete dayalı ücret farkı politikalarının sorulmasına büyük olasılıkla coşkuyla yanıt verecek şirketler var. Sizi işe almamaya karar vererek ya da sorun çıkaran biri olarak işaretleyerek yanıt verecek pek çok kişi var.

Bu nedenle, yalnızca "cinsiyetler arası ücret farklarını ele almak için hangi politikalarınız var? tıpkı istediğiniz cevabı vermezlerse oradan ayrılmayı planlıyorsanız gibi.

Bu geçerli bir seçenek olabilir ve bir mesaj gönderir (cinsiyete dayalı ücret farkı politikalarının onlara işe mal oldu). Ancak bir bedeli karşılığında bir mesaj gönderiyor ve röportaj ve istihdamdaki güç dengesizliği nedeniyle, muhtemelen sizi çok fazla dinlemiyorlar.

Bu bir yorum olacaktı ancak çok fazla yer kaplıyor.

Ücret farkının gerçekte gerçek olduğunu bilmiyorum. İkisinin de olduğuna inanıyorum:

• Bir kalıntı. Organizasyon şemasında yükselen ve eski standart altı ücrete bağlı olarak standart bir% zam alan kadınlar.

• Tamamen müzakereye giren ve beklemeden daha azını ve orada daha azını kabul eden kadınlar tarafından yapıldı.

İşe alma sürecinde elimde bulunan tüm şirketler için (ki bu genellikle BT / Dev pozisyonları için olurdu) Bir tablo, tablo veya kısıtlama olan bütçe. Genellikle deneyim ve becerilere karşılık x - $ y olarak sunulur.

  1 Yıl - 100 - 2002 Yıl - 120 - 2203 Yıl - 130 - 2204 Yıl - 140 - 2205 Yıl - 150 - 230  

Asla kadınları ve erkekleri ayıran bir grafik, tablo veya bütçe gördüm mü? Ancak şunu gördüm.

Beklenen pazarlık şudur:

Ne istiyorsun?

150 aralığında bir şey istiyorum.

- Sonra grafiğe bakıyorum ve orayı menzilde görüyorum. Dibe yakın varsa kabul ediyorum. Zirveye yakınsa devam ederiz.

Size 100 teklif etmek istiyorum. Bunu ve diğer faydaları düşünün.

100 yapamam, 125'e ne dersiniz?

Tamam, ben 125 önerebilir.

Daha az almayı bekleyen ve bu yüzden karşı teklif olmadan 100 teklifi alan kadınlar gördüm (Erkekler de bunu yapıyor, ama görünüşe göre kadınlar bunu daha çok yapıyor Nedenini gerçekten bilmiyorum).

Bir ücret açığı varsa, bunun gerçekte var olduğunu hissediyorum (kanıtlayamıyorum) ve hiçbir şekilde (çoğu şirket için) kadınlara daha az ödeme yapmak için kasıtlı bir çaba değil.

Bundan dolayı, olumsuz tarafların tek potansiyel faydadan daha ağır bastığını düşünüyorum (doğru şeyi yapmaları için onları korkutuyor.)

Cinsiyeti bir şey haline getirdiğin için kendinden geçmiş olabilirsin. Dürüst olmak gerekirse, herhangi bir kadını ya da herhangi birini gerçekten işe alırken, kendilerinin varsayılan olarak berbat durumda olacaklarını düşünen insanlara göz kulak oluyorum. Bu insanlar, geç saatlere kadar ya da o fazladan haftasonu istendiğinde seçildiklerini düşünme eğilimindedir. Yeni adam (veya bu durumda kız) her zaman işe yaramaz. Devam etmiyor, kıdemlilik. Bu yüzden her "geç saatlere kadar çalışabilir misin?" Diye düşünen başvuru sahiplerini ayıklamaya çalışıyorum. "Kadın olduğum için beni mi seçiyorsun?"

Bunun en iyi cevap olmadığından oldukça eminim, ancak bu fikri öne sürmeme izin verin.

Konuma bağlı olarak (bu önemlidir). Kadın Yazılım çalışanları azdır, çoğu insan bir ekipte karma bir kişilik setine sahip olmanın daha verimli olacağını ve farklı çözümler önerilip uygulanacağını keşfedecek.

Bununla birlikte, bir kadın geliştirme ekibi için daha değerli olduğunu düşünmek yerine daha az ödeme almalısınız. Özellikle BT alanında, insanların size karşı bu şekilde başa çıkacağına inanmıyorum.

Burada gördüğüm şey, temelde onlara uzmanlığınız için sizi ödüllendirme seçeneği sunmanızdır. Hedef ücret ile öne çıkıp bunun altını hedefleyeceklerdir. Bu, diğer cevaplarda (en çok oylananlar gibi) kadınların zam veya daha iyi bir başlangıç ​​maaşı istememe eğiliminde olduğunu gördüğüm bir şey. Eğer yaparsan daha iyi seçeneklere sahip olacaksın.

Buradaki ilk işimde, yarım yıl Junior olarak kaldıktan sonra ülkemde sadece Medior'um, belli bir miktar istemezdim Kazandığım zamana göre yaklaşık% 10 daha az kazanmış olurdum (teklifleri çok daha düşüktü).

Bununla birlikte, konuyu açmak yerine işe alan kişi olarak bana hakaret olan bir kadınım gerçekten ayrımcılık yaptığımı gösterir. Bununla birlikte, işe alım görevlisi olarak başkaları kadar değerli olmadığınızı düşünürsem, size daha fazlasını teklif etmez veya sizi işe almazdım. Ben bir kadınım faktörünü gündeme getirirseniz, sizi tamamen reddederim, çoğu insan için bu alakasızdır, bu sizin uzmanlığınızla ilgilidir.

Neyin adil olacağını düşündüğüm hakkında bir fikir ortaya koyardım ( ve biraz artırın, böylece biraz düşürüp beni yine de mutlu edebilirler).

Umarım bu, sorununuza biraz fikir verir, çünkü kadın geliştiriciler için şirketimizin lider geliştiricisi birdir ve ben bundan tamamen memnunum.

Yorum yapamıyorum. En iyi ihtimalle bu bir efsane olduğu için "erkekler ve kadınlar arasındaki ücret farkı" nı gündeme getirmeyi önermem. Kuzey Amerika'da cinsiyete dayalı ücret farkı olduğunu kabul eden saygın iktisatçılar veya istatistikçiler yoktur (burada belirtilmediği haliyle bulunduğunuz yer olduğunu varsayarak ve lütfen yorum yapmadan önce bunu araştırın).

Bilinen mitleri gerçeklik olarak tartışmak potansiyel işverenlerde bazı endişelere neden olabilir. Bunu onlarla tartışmam, cinsiyetinizi de önemli bir tartışma konusu haline getirmem çünkü cinsiyetiniz nüfusun yaklaşık% 50'sini kapsadığı için genellikle alakasızdır.

Bunu bitirecek miyim? bana aynı pozisyondaki erkeklerden daha az ödeme yapmamaları gerektiğini ima ederek cümle?

Bu çok kötü bir fikir. Röportajda net pasif-agresif eğilimler sergilemek size hiçbir şekilde yardımcı olmayacaktır.

Söylediklerimden bazıları önceki cevaplarda olmasına rağmen, kimse şu konuya değinmedi Gelecekteki olumsuzluklar ve üzerinde düşünmek için önemli olduğunu düşündüğüm bir efsane olarak boşluk ödemek.

İyi şanslar.

İdealist olarak, bu tür müzakerelere cinsiyete bakmadan yaklaşmalısınız, bunun için diğer birçok tavsiye doğrudur. Bununla birlikte, teknoloji endüstrisinde kadınlarla ilgili gözlemlenen tarihsel bir sorun var ve bunu ele almak için bir şeyler yapmak istemeyi anlayabiliyorum.

Maaş tartışması sırasında bir görüşme sırasında bunu ele almanın zamanı değil. Mülakat yaptığınız yere bağlı olarak, birçok batı ülkesinde işe alma sürecinde cinsiyet, yaş, medeni durum vb. Gibi faktörlerin etkili olmasını yasaklayan bir dizi ayrımcılık karşıtı yasa vardır. Bunlardan bazılarının saklanması diğerlerine göre daha zor olsa da, görüşme sırasında bunları tartışmanın veya dikkat çekmenin uygunluğuna sınırlar koyar. Bunu bir müzakere taktiği olarak kullanmaya çalışmak, bunun uygunsuzluğunu arttırır ve profesyonel olarak kabul edilmez.

Bununla birlikte, mülakatta daha önce işyerinde cinsiyet eşitliğini ve hangi önlemlerin alındığını tartışarak bu konuya dolaylı olarak yaklaşabilirsiniz. bunu sağlamak için yerinde var. Bazı şirketler, çeşitlilik çabalarında oldukça proaktiftir ve iyi bir görüşmeci, bu özelliklerle ilgili pozisyonu satma fırsatını memnuniyetle karşılarken, diğerleri en azından yerel yasaların zorunlu kıldığı asgari standartlara uyduklarını onaylamalıdır. Buna nasıl cevap verdiklerine bağlı olarak, bu size maaş pazarlığına girdiğinizde bunun eşit şartlar altında olacağı konusunda daha fazla güven verebilir.

Tamam, burada kadın avukatlığını oynayacağım. Diğer cevapların çoğu, müzakerelerde daha zayıf bir eliniz olduğu varsayımına dayanıyor ve potansiyel olarak saldırgan bir soru sorarak işe alım şirketinin öfkesini riske atmamalısınız. Ancak, siz bir yazılım mühendisisiniz ve bu, negatif istihdamı olan bir sektör. Dolayısıyla, müzakerelerde daha güçlü bir elinizin olmasının tamamen mümkün olduğunu düşünüyorum.

Bu durumda, işyerinde cinsiyet meselelerini ele almayan işyerlerini önceden filtrelemek ille de bir hata olmayabilir. ciddi anlamda. Bir şirketin ücret açığı ile ilgili bir soruya cevabı "ücret açığı ciddi bir sorundur ve biz onu kapatmaya kararlıyız" dan daha az bir şeyse, bu makul bir şekilde şirketle ilgili başka sorunlara işaret edebilir.

Belki düpedüz bir grup cinsiyetçi pisliktirler, belki sizin için önemli olan konularda sadece kayıtsızlar, belki de saflar. Cinsiyete dayalı ayrımcı işyeri olaylarının (birçok çeşidi vardır) başınıza gelmesi durumunda, yukarıdakilerden hiçbirinin arkanızda olacağına pek güvenmiyorum.

Öyleyse, bulacak zamanınız ve kaynaklarınız varsa Değerlerinize uyan bir şirket (ve ücret farkını gururla kapatmaya kararlı şirketler var), sadece kendi çıkarınızı korumak için makul adımlar atmıyor musunuz? Bir şirketin diğer ölçülerinden ziyade destekleyici bir kültüre öncelik vermenin yanlış bir tarafı yoktur.

Şey, hayır ... Öncelikle, yüz yüze görüşme yaptıysanız, ideal olarak bunu çözmeleri gerekirdi. İkincisi, bir kadın olduğunuzu ve "adil bir ücrete ihtiyacınız olduğunu" belirtme ihtiyacı hissediyorsanız, bir nevi aptal olduğunuzu veya niteliklerinize göre bir karar vermeleri için onlara güvenmediğiniz anlamına gelir /