Soru:
Bir İşverenin maaş müzakeresinde kişisel (mali) bilgileri kullanması etik midir?
Elaela
2016-05-16 18:06:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Doğu Avrupa'da yaşıyorum ve maaşla ilgili tüm sorunların doğrudan CEO tarafından ele alındığı orta ölçekli (Batı Avrupa) bir BT Şirketi için çalışıyorum. Yaklaşık altı ay önce bir daire satın almak için ipotek almak için işverenimden bir dizi belge talep ettim.

Daha sonra yıllık performans / maaş incelememi yaptım. Faaliyetimle ilgili çok övgü aldım, ama aynı zamanda "bu yıl zam için bütçe yok" şeklinde çok sert bir yanıt aldım. Altı ay içinde bununla ilgili başka bir tartışma olabileceği söylendi. Sonucun performansımla hiçbir ilgisi yoktu. . Yüksek bir performans sergilediğimi belirtti ve bana daha fazla sorumluluk verdi.

CEO'nun mantığı şu anki maaşımın geçim masraflarını karşılamaya "fazlasıyla yeterli" olduğuydu ve özellikle benden hala ipotek ödemelerimi mevcut maaşımla karşılayabiliyorum. Sanki ipoteğe sahip olmam, istifa etmemi imkansız hale getiriyormuş gibi, "başka bir iş bulmaya çalışmak çok riskli olur" konusunda beni uyardı.

Yaşadığım yerde, bulmam mümkün değil işvereninin dahil olmadığı bir bankadan kredi / ipotek. İşverenimin bu tür bilgileri zam vermeme karşı bir kaldıraç olarak kullanması konusunda gerçekten rahat değilim.

Bu bilgilerin bana karşı bir pazarlık aracı olarak kullanılmasını önlemek için yapabileceğim herhangi bir şey var mı? ve hala iyi bir profesyonel ilişki sürdürüyor musunuz ? Yoksa bu haklı mı? Bunun olacağını tahmin etmeliydim?

Yeni bir iş bulana kadar mevcut işinize devam ederken başka bir iş aramaya başlayamamanızın bir nedeni var mı?
@PatriciaShanahan: Yeni bir iş bulmanın benim için zor olacağını sanmıyorum, ancak tüm seçeneklerimi keşfetmek istiyorum. Ayrıca, benzer durumda, daha az pazarlanabilir beceri setine sahip başkaları da olabilir - kime geçiş yapmak zor bir seçim olacaktır.
"* Çok riskli *" Tam sözleri nerede? Bir CEO için insanları zamdan vazgeçirmek için mantıksız argümanlar kullanmak bir şeydir. Belki mantık yürütebilirsin. Düşük maaş aldığı belli olan bir dava açtığı zaman, birinin geçimini tehdit etmek tamamen başka bir şeydir.
Yorumlar uzun tartışmalar için değildir; bu konuşma [sohbete taşındı] (http://chat.stackexchange.com/rooms/39869/discussion-on-question-by-elaela-is-it-ethical-for-an-employer-to-use- kişiself).
Bazen (yüksek enflasyon ve düşük faiz oranları), uzun vadede kredi almak nakit ödemekten daha ucuzdur. Dolayısıyla, kredi almak, paraya muhtaç olmakla eşanlamlı değildir (elbette çoğu zaman böyle olsa da). Bunu CEO'nuzla bir görüşmede kullanabilir misiniz bilmiyorum.
"Başka bir iş bulmaya çalışmak çok riskli" yorumu garip - elbette bundan ayrılmadan aramaya başlayabilirsiniz? Batık maliyet yanılgısına yaklaşır; sizi ödüllendirmek için daha fazla ödeme yapmadan, size daha fazla iş ve daha fazla sorumluluk veren memnun görünen bir şirkette kalma "riskini" tamamen görmezden gelir. Yüksek performans gösteren biriyseniz, onlar için değerlisiniz. Belki de * onlara *, bu kadar yüksek performanslı bir çalışana eksik ödeme yapmanın, bıkıp ayrılmaya karar verebilecekleri * bir risk * yarattığını hatırlatmalısınız ...
Patronun amatörce biriydi. Ne kadar iyi olduğunuzun farkındalar, bu yüzden onları bir süre daha fazla deneyim kazanmak ve sonra gitmek için kullanırdım. Patronunuz riski alan kişidir - size biraz daha fazla ödeme yapın ve sizi alıkoymayın ya da tekrar işe alım ve eğitimden geçin ve ayrıldığınızda bunun ortaya çıkacağı tüm masraflar.
Bunun etik olup olmadığı önemli mi? Ciddi anlamda. Görünüşe göre CEO'nuz sizi sömürülecek bir varlık olarak gördüğünü ve tüm yüksek performanslı çalışmalarınızın ödüllendirilmeyeceğini çünkü zorunda olmadığı için. Bu konuda haklı olup olmaması önemli değil, günün sonunda, başka seçenekleriniz varsa, çalışmak isteyeceğiniz biri değil. Başka seçenekleriniz varsa, bunları kullanın. Eğer yapmazsan ... taziyelerim ... biraz bulmaya çalış.
Bu kitaptaki talimatları uyguluyorsunuz: http://www.amazon.com/When-Say-No-Feel-Guilty/dp/B006U1JDWY Temel olarak, onun fikrini kabul ediyorsunuz, ancak sonra ondan istediğinizi tekrar ediyorsunuz ( kırık rekor, ancak can sıkıcı bir kırık rekor gibi değil, ama o kitapta anlatılan "kırık rekor" tekniği gibi).
Her zaman zengin bir amcanın yakın zamanda öldüğünü ve hayatındaki ne kadar pislikle uğraşmaya değer olduğunu yeniden düşündüğünü söylersin. :) Başka bir iş ayarlamadan asla maaş pazarlığına girmeyin.
@anaximander Bu ifade, gerçeklerden biri veya dürüst bir fikir olarak değerlendirilmemelidir; bu boş bir tehdittir - gözdağı verme girişimi.
Sadece belirtmek isterim, yıllık maaş zammı alma hakkınız yok. Şirketin "bu yıl zam için bütçesi yoksa", kelimenin tam anlamıyla bu kadar basit olabilir.
İşvereniniz sizi zorla alıyor. Senin nerede olursam, en kısa zamanda oradan çıkarım. Hatta önemli bir zam elde edebilseniz bile.
On yanıtlar:
MelBurslan
2016-05-16 18:53:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

İşvereniniz ne kadar para kazandığınızı (tabii ki onlar da yapıyor) ve temel geçim masraflarınızın (ev ipoteği, otomobil kredisi vb.) ne kadar gerekli yasal araçlarla olduğunu bildiği sürece, maalesef dostum, dünyanın bu bölümünde söylediğimiz gibi "s #! + şanssızdır". Etik mi? Kesinlikle hayır ! Yasal mı? Ülkenize bağlı olarak yasaları vardır, ancak Doğu Avrupa'da genellikle söylemeye gerek yoktur, doğru insanları tanıyorsanız yasalar bir şakadır.

Dolayısıyla, işvereniniz mevcut maaşınız olmadan üstlenemeyeceğiniz büyük bir mali yükünüz olduğunu biliyorsa ve onlar da size ödeyecekleri kadar çok yer olmadığını biliyorsa iş hareketliliği mevcut değil), size daha fazla para vermeleri için teşvikleri ne olurdu? Kesinlikle yok.

Kesinlikle tavsiye ederim, orada ne kadar kötü olsa da, bilmiyorum, yeni iş aramaya başlıyorsunuz. Çünkü, yapmazsanız, mevcut işvereniniz, onlar için çalıştığınız sürece sizi silah altına alır.

Yaralanmaya hakaret eklemek için, gerçekten arkadaş diyebileceğiniz, aynı şirket için benzer bir pozisyonda çalışan insanlar varsa, onlara ne kadar zam aldıklarını sorun. Eminim en az bir veya daha fazlası "zam için bütçede para yok" saçmalığını duymak zorunda kalmadı ve bir şey aldı.

Sadece benim gözlemim.

Yorumlar uzun tartışmalar için değildir; bu konuşma [sohbete taşındı] (http://chat.stackexchange.com/rooms/39934/discussion-on-answer-by-melburslan-is-it-ethical-for-an-employer-to-use- kişiye özel).
user8365
2016-05-16 20:42:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Herhangi bir müzakerede, bir tarafın kabul etmeye istekli olduğu şey her zaman bir faktördür. Şahsen, patronunun bundan bahsettiği için bile ahlaksız bir aptal olduğunu düşünüyorum. Şirket bunu karşılayamıyorsa, hepsi bu, ama bunun içine hapsolduğunuzu ima etmek sadece kötü bir fikir. Sizin veya bir aile ferdinin pahalı bir hastalığı olduğunu öğrenirse ve bunu size karşı kullanırsa çok kötü olur. Çoğu kişi bunu etik bulmayacaktır.

Bu kadar yüksek bir seviyede üretim yapmanız için çok az teşvik var. Bu işletme sahibi, aslında mükemmel olduğunuzda ve işini daha iyi hale getirdiğinizde size bir iyilik yaptığına inanıyor. İyi bir profesyonel olmakla gurur duyun, ancak bu şirkete bundan daha fazlasını borçlu değilsiniz.

Maaşınız için çalışmaya istekli, sizin kadar iyi birini nerede bulacaklar? Herkesin ipoteği yoktur. Çabalarınızı kasıtlı olarak geri çekmenizi önermiyorum. Fazladan çaba sarf etmeyi istemeyi zor buluyorum. Bu sahibi sizi kin gütebilir, bu yüzden dikkatli olun.

İş piyasalarını kontrol etmeye devam edin. Birçok banka, benzer bir maaş ve iş tanımına bağlı kaldığınız sürece iş değiştirmenizi umursamıyor. Bir sorun olabileceğini düşünüyorsanız, onlarla kontrol edebilirsiniz. Hak edilmiş bir zam isterken finansal durumunuzu yüzünüze vuracak kadar küstah birine çok sadakat borçlu olduğunuzu sanmıyorum.

Gerçekten etik olmayan aptal. Patron kendi hatası olmaksızın başı belada olan bir çalışana yardım etmek istemedikçe, mali durumunuz tamamen alakasız olmalıdır. Yaptığı her türlü sadakati tamamen yok eder; birçok çalışan, işveren için maksimum soruna neden olacak şekilde ayrılmaya çalışırdı.
İpotek sözleşmesinin ne dediğini bilmiyorum, ancak mevcut işinizde kalmanızı veya buna benzer bir işte kalmanızı gerektirmesi olası görünmüyor. Yükümlülüklerinizin, ödemeleri zamanında yapmaktan çok ötesine geçmediğini ve bunu yaptığınız sürece bankanın menfaatine olmadığını hayal ediyorum.
Xavier J
2016-05-17 21:34:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Patronunuz size şirketin sahibi olduğunu söyledi. Sen işçi sınıfı bir kölesin.

Yerinde olsam, sessizce çıkış stratejimi planlamaya başlardım. Basit ve basit bir zorbayla karşı karşıyasınız.

"Biri size kim olduğunu gösterdiğinde, ona ilk seferinde inanın." - Maya Angelou

Katılmıyorum, CEO'su sadece zam için hiçbir mali dayanağı olmadığını ve ücretinde performansına karşı bir dengesizlik görmediğini söyledi.
Bu konudaki anlaşmazlığa düşüyor .... çok kışkırtıcı bir dil 're: köle' Şirket bir * alıcıdır *. 'Çalışan' bir * satıcıdır *. Şirket sadece OP'nin ürünü için daha yüksek bir fiyat ödemeyeceğini söyledi. OP'nin müzakere kabiliyeti, yürürlükteki gücünden etkilenir ve yürürlükteki gücü ekonomik koşullarından etkilenir Alıcı, satıcının maliyesine ilişkin yakın bilgisinin, pazarlık konusunda ona bir avantaj sağladığını düşünür, bu nedenle fiyatını esnetmemeye karar verir. OP'nin yürürlükteki gücünün düşük olduğu ve OP'nin beklediğinden daha düşük bir fiyatı kabul etmesi gerekeceği
Köleliğe kadar gitmeden, 'alıcı' OP'ye zorbalık yapıyor gibi görünüyor. Bir çalışanın iş bulmasını 'uyarmak', zammı reddettikten sonra zor olabilir, hayır demenin bir yoludur, ama en iyisi değil ...
@Raoul Mensink, "CEO sadece zam için hiçbir mali dayanağı olmadığını belirtti" ancak şu: "CEO'nun mantığı, mevcut maaşımın geçim masraflarını karşılamaya" fazlasıyla "olmasıydı - ve özellikle benden bahsetti Halen ipotek ödemelerimi mevcut maaşımla karşılayabildiğim için "aynı fikirde değil
@industry7 fikrinizi / argümanınızı netleştirebilir misiniz?
@Raoul Mensink - benim açımdan, OP'ye göre, CEO ona zam vermemek için birçok neden öne sürdü, ancak bunların çoğunun şirketin zam için ödeme yapma becerisiyle hiçbir ilgisi yoktu.
Jim
2016-05-16 22:21:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Müzakere ederken, sorunları varoluşlarıyla savaşmak yerine ele almaya çalışmanız yardımcı olabilir. Örneğin, "Gelecekte, olağanüstü performans karşılığında olağanüstü bir ücret, olağanüstü performans için yeterli olmayan bir ücretle ödüllendirileceğimi umuyorum."

Şöyle yanıt verebilirsiniz. Maaşınızdan memnunsanız ve kendinizi değersiz hissediyorsanız, muhtemelen bütçeyle birlikte bunu ele almalısınız. "Bütçe endişelerini anlıyorum. Ofis dışında geçirdiğim zamandan daha fazla keyif alabilmek için fazladan gelir elde edebilmek için çok çalışıyorum. Umarım yakında normalden çok daha iyi bir zam için bütçe olur, böylece şirket değerleri gibi hissedebilirim İşim ve zam, mevcut maaşım şirketin gözünde yeterli olsa da olmasa da, bana şu anda aldığımdan daha fazla mali ödül sağlayarak iş dışında zamanımın mümkün olduğunca tadını çıkarmamı sağlayacak. "

Bunun yanı sıra, patronunuz evinizden haberdar olsa da tüm bilgilere sahip değildir. Ayrıca, maaş açısından neyin 'fazlasıyla' olduğuna kim karar verecek? Borç ödemelerine, çocuklarınız için pahalı okullara vb. Karşı daha az toleransınız olabilir.

Ayrıca, onu fikrini değiştirmeye teşvik etmek için ek kişisel taktikler kullanmayı da düşünebilirsiniz. Örneğin, "Pekala, çok fazla kişisel zamanımı bıraktım ve rahat harcayabileceğimden daha büyük bir kredi kullandım çünkü gerçekten bir zam bekledim. Bana zam sağlayacak yeterli bütçenin olmadığını çok hayal kırıklığına uğradım . Bunu aşmak için muhtemelen bazı kişisel değişiklikler yapmam gerekecek. "

Düpedüz yalan söylemekten kaçınırım," Bildiğiniz krediler sahip olduğumuz tek borç değil. Yani bu çok zamsız benim için zor bir yıl. " Ancak böyle bir şey doğruysa, bahsetmek harika olur.

Bu yaklaşımı benimseyen patronunuz, gelecekte kişisel yaşamınızı ve kişisel kararlarınızı değerlendirmeye çalışmak yerine performansınıza ve işinizin ölçülerine daha fazla odaklanmak isteyebilir.

İyi şanslar!

"Bildiğiniz krediler, sahip olduğumuz tek borç değil. Bu yüzden zamsız benim için çok zor bir yıl olacak." Gelecekteki olası bir zam için kim kredi alır?
@Marc: Bunun doğru bir davranış olduğunu söylemiyorum ama bence insanlar bunu piyangoyu kazandıklarında ya da buna benzer bir şey kazandıklarında yapıyorlar. Daha paraları cebine girmeden işlerini bırakırlar ve / veya bir şeyler satın almaya başlarlar. Bunun, insanların belirli bir süre içinde ciddi şekilde borçlanmalarında da bir faktör olduğuna inanıyorum. Muhtemelen sorardım, kim gelecekteki bir zam karşılığında kredi ** verir?
@fractalspawn haha ​​iyi bir nokta!
Ailesini geçindirmek isteyen veya aile baskısı altında olan (yeni çocuk mu geliyor?) Bir kişi arkadaşlarından veya ailesinden kredi isteyebilir ve onları dağıtabilir. Mesele şu ki, patronun * sınırlı * kişisel bilgilere sahip olduğunun ve muhtemelen daha fazlasını bilmek istemediğinin farkına varın, çünkü o zaman maaş tartışması çalışan performansıyla ilgili değildir. Orası patron için kötü bir yer.
Patron düşük yoldan gidebileceğini zaten gösterdiyse ve OP'ye köle olduğunu söylediyse, bunların herhangi biri nasıl bir fark yaratacak?
`` Gelecekteki olası bir artışa dayalı olarak kim kredi alabilir?
GreenMatt
2016-05-16 19:02:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

CEO’nun ipotek yaptırdığınız için zammı durdurduğunu biliyor musunuz? Görünüşe göre açıklaması, biri için bir bütçe olmamasıydı; bu, aşağıda tartışılan diğer soruları gündeme getirir. İnsanlara ev satın aldıktan sonra zam yapmamak, yalnızca az sayıda açıklığın ve hareketliliğin az olduğu iş piyasalarında işe yarar. Çok sayıda açıklık ve hareketliliğin olduğu pazarlarda, mükemmel performans gösterenler, işverenleri ev satın aldıktan sonra onlara zam vermeyi bırakırsa yeni bir iş bulur. (Yerel konut piyasasının da bununla bir ilgisi olacaktır - evler hızlı ve kolay bir şekilde satılırsa, insanlar, evlerin satmadan önce piyasada uzun süre kaldığı bir konut piyasasına kıyasla, kendilerini bir yere fazla bağlı hissetmeyeceklerdir. )

Bu normal mi? Hayır, en azından yukarıda belirttiğim gibi güçlü bir iş piyasasında değil. Ancak, tamamen duyulmamış değil. Bu tür bir tutum, bazı işverenlerin çocuklu evli işçileri ve işten çıkma ihtimali olmayan ipotekleri tercih etmelerinin nedenidir.

Ne yapabilirsiniz? Muhtemelen olumlu bir şey yok, eğer yeni bir iş bulmak mümkün değilse (eğer bu bir olasılıksa, bunu tavsiye ederim, çünkü ya patronunuz size haksız (ve muhtemelen dürüst olmayan) davranıyor çünkü bir ev ya da şirket satın almışsınız. başı dertte). Doğu Avrupa'da yaşadığınızı yorumlarda söylediniz; Oradaki yasa ve yönetmeliklere aşina değilim, ancak bu tür şeyleri önleyecek çok şey olması pek olası görünmüyor; bunun için bir hukuk uzmanına danışmanız gerekir. Aksi takdirde, aklıma gelen fikirlerden bazıları şunlardır:

  • İşletme sahibini işletmenin uygulanabilirliği konusunda sorgulayabilirsiniz, çünkü temelde size zam için bütçe olmadığını söyledi. en iyi performans. Maalesef, CEO gerçekten önerdiğiniz şeyi yapıyorsa, bunun size istediğinizi sağlayacağından şüpheliyim.

  • Patronunuzla, altı aylık dönem sona erdiğinde bir zam sağlamak için nelerin gerekli olduğu (ve belki de bu artışın ne kadar olacağı) hakkında bir konuşma yapmayı deneyebilirsiniz. Bu, maaşınızda kesinlikle bir artış görmek istediğiniz mesajını gönderir ve patronun ne istediğini netleştirir; aynı zamanda kendisini size zam yapmakla yükümlü kılar.

  • Açıkça belirteyim , hayal kırıklığınızı çalışan arkadaşlarınızın yanında kendinize saklamanızı . Bunun neden kötü bir fikir olduğunu göstermek için aşağıdaki fikri de ekledim: Bütçe sorunları nedeniyle zam yapılamayacağının söylendiğine dair söylentileri yaymayı düşünebilirsiniz, bu da şirket için mali zorluklar anlamına gelir. Bu tür söylentiler, iş arkadaşlarınızın ayrılmasına neden olabilir ve istediğiniz zammı size vermek için finansal kaynakları serbest bırakabilir. Bununla birlikte, bu muhtemelen çözdüğünden daha fazla sorun yaratacaktır: Doğru olabilir ve çalışanların kaybı şirketin ölümünü hızlandırabilir veya CEO söylentilerin kaynağını bulabilir ve muhtemelen sizi cezalandırabilir. ateşleme.

Sanırım, işin uygulanabilirliğini sorgulamak, maaş müzakerelerinde ters etki yaratacaktır. Her zaman işin gerçekten de sınırda olduğunu söyleyebilir, bu yüzden hepimizin tavizler vermesi gerekiyor (elbette önce ben) ...
@Elaela: Bir müzakere stratejisi olarak ters yönde verimli olabilir, ancak işvereninizin kapanmak üzere olup olmadığını bilmek önemlidir. Patron size kemer sıkmanın gerekli olduğunu söylerse, işlerin ne kadar kötü olduğunu sormalı ve mümkün olan en kısa sürede sokakta özgeçmişinizi almalısınız.
Bu, en iyi sonuçlar için açık ara en iyi cevaptır.
"Patronunuzla zam sağlamak için ne gerekeceği konusunda bir konuşma yapın" için +1 --- Çok iyi bir strateji.Ayrıntılı gereksinimleri karşılamazlarsa, "pozisyonuma X ve Y sorumlulukları eklediğiniz için teşekkür ederim. Şirkete daha fazla değer katmaya can atıyorum. Sorumlulukları yerine getirirsem X ve Y,şirket için yeni bir değer, bu bir sonraki performans incelemesinden sonra maaşıma yansıyacak mı? "Genel olarak, zam yapmadan sorumluluk eklemek sürdürülebilir değildir, aşırıya götürülürse, bir kapıcı maaşı için CEO işi yapıyor olabilirsiniz.
coteyr
2016-05-16 21:47:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Maalesef işvereniniz denklemin her iki tarafına da sahip. Bu, burayı sizin için zor bir yer yapar. Etik, zor bir durumdur. Pek çok insan, ne olursa olsun zam için değerlendirilmeniz gerektiğini söyleyecektir. Ya da ne olursa olsun her yıl zam almalısın. Onlara katılmıyorum.

Yine de sorunuza dönelim. Bana doğru bir cevap verilmiş gibi görünüyor. Artışlar için bütçeleri yok. Şimdi sadece bu bilgi üzerine, "gemiden atlamak" isteyip istemediğinize karar vermelisiniz. Yapmazdım. Firmaların bu sorunları kısa vadede var. Bir yıl çıkarırdım ve zammı dondurmanın gelecek yıl (veya 6 ayda) serbest bırakılıp bırakılmayacağını görürdüm.

"Yeterince para kazanıyorsunuz" dan bahsetmek, ne kadar küçük bir bütçenin var olduğunu açıklama girişimi olabilir. "yeterince yapmayan" çalışanlara gidecek. Bunun yerine etik olan veya olmayan bölgeye ve duruma özel olacaktır. Şahsen bu cephede, yorum beni şaşırtabilir, ama aynı zamanda duruma da bağlı. Şirket ne kadar büyük, orada kaç kişi çalışıyor, başka şeyler kesilmiş. Bu kişi gerçekten zayıf bir dönemden geçmeye çalışıyor ve sadece (aşırı) dürüst davranıyor mu?

Karar vermen gereken ve tek yapabileceğin şey şu cümle "ha, şimdi anladım "veya" Bak, bunu herkes için çalıştırmaya çalışıyorum ". İlk durumda iseniz, gidin yeni bir iş arayın. Bu tür bir işveren berbattır, ancak "size sahip olmadıklarını" anladıklarında muhtemelen size zam verecektir. İkincisiyse, diğer son sorunları yakından takip edin, ancak orada kalıp zor zamanlarda çalışmak isteyip istemediğinize veya daha istikrarlı bir şirkete geçmek isteyip istemediğinize karar vermelisiniz. Yalın zamanlarda çalışmak o kadar da kötü değil, ama kesinlikle riskleri var.

"Pek çok insan, ne olursa olsun zam için değerlendirilmeniz gerektiğini söyleyecek. Ya da ne olursa olsun her yıl zam almanız gerektiğini. Onlara katılmıyorum." Şirketler makul zamlarımızı vermeyi reddediyor .. . ve sonra şirketler, çalışanları daha iyi maaş ödeyenler için işlerini bıraktıklarında şikayet ederler ...
Ancak "makul" özneldir, özellikle çalışanlar zayıf bir yıl boyunca genel olarak bu artışları "geri vermek" istemediğinde. Öyleyse zamlar "şirket daha fazla kar elde ettiğinde" mi yoksa "enflasyonla aynı doğrultuda" mı yoksa "bölgesel ortalamaya göre ayarlanmış" mı olmalıdır? Ya bu sayılar düştüğünde? İşveren kazancınızı düşürürse geçim maliyeti kararnameleri var mı? Makul olmak çok özneldir. Sadece tavsiyemin benden geldiğini söylüyordum ve şirketimin her zaman zam vermesi gerektiğini düşünmüyorum. Tabii ki bir çalışan olarak her zaman doğru doları yapıp yapmadığınızı değerlendirmelisiniz.
user50700
2016-05-18 16:49:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kişisel durumunuzu bilen işverenle hiçbir ilgisi yoktur. Bilmeseler bile, durumunuzdaki insanların tipik harcamalarını bilirler ve gerçekte ihtiyacınız olandan daha fazlasını kazandığınızı iddia ederler (ki bu neredeyse kesinlikle doğrudur, BT alanındaki insanlar Doğu Avrupa'da ortalamanın yaklaşık 2-3 katı).

İşverenlerin istikrarlı ve güvenli bir işe sahip olduğunuz için ne kadar şanslı olduğunuzu ve dışarıda ne kadar tehlikeli olduğunu iddia etmeleri oldukça normaldir. Etik mi? Birçoğunun söylediklerine gerçekten inandığını düşünüyorum, yine de size karşı korku kullanıyorlar.

Orta / Doğu Avrupa için bir başka gözlem - daha yüksek maaşlı yeni bir iş bulmak ve daha sonra tatmin edici bir zam almak çok daha kolay mevcut olan.

Maalesef son yorumunuz Batı Avrupa'da da oldukça doğru. Başka hiçbir yerde konuşamam. Genellikle hak ettiğiniz zammı elde etmenin en iyi yolu, başka bir teklif almak ve bunu bir pazarlık noktası olarak kullanmaktır.
@zelanix Amerika Birleşik Devletleri'nde de çoğunlukla doğrudur. Maaşınız, ikinci en yüksek teklifinizin ne olduğuna göre belirlenir (Beklenen Delta MRP2'nin bir işlevi). Alıcının, ürününüz için koşarken fiyatlandırmak için 2. en yüksek tekliften daha fazla bir jeton ödemesi gerekir. Öyleyse ... fiyatınızı artırmanın en iyi yolu, mevcut teklifinizden daha yüksek bir teklif alabileceğiniz zaman piyasanın sizin için işi yapmasına izin vermektir. Mevcut alıcınız, ya işçilik fiyatınızda bir artışı kabul edecek ya da piyasa dışında fiyatlandırılmalarına izin verecektir.
Raoul Mensink
2016-05-18 17:27:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Başlığı yanıtlamak için:

Bir İşverenin maaş pazarlığı yaparken kişisel (mali) bilgileri kullanması etik değil mi?

Aşağıdakilere bağlıdır :

  • İşe mi alınıyorsunuz? Evet.
  • Zam mı almaya çalışıyorsunuz? Hayır.
  • Maaşınızda bir indirim var mı? Evet.

Sizin durumunuzda bunun etik olmadığını düşünüyorum. İpoteği almamış olsaydınız, size zam yapacağı konusunda herhangi bir bilgi vermediniz. Benzer pozisyonlara sahip herhangi biri ipotek veya kredi olmadan zam alıyorsa, bu etik değildir.

Uyarı hem ayrılırsanız borçlanabileceğiniz endişesi hem de Sizi Şirkette Tutmanın bir yolu. Aksi kanıtlanmadıkça bunun ilk olduğunu varsayacağım.

Performans değerlendirmesinde etik olmayan bir işe alım görüşmesinde aynı şeyi yapmak neden etiktir? Sana bir ipucu vereceğim - değil.
@HopelessN00b Kişisel Bilgilerim işverenime verilir, kötüye kullanmamak, kullanma hakkına sahiptir. Ve bahsettiğim gibi, istismara işaret edecek hiçbir Gerçek yok.
Graham
2016-05-18 15:27:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

"Resmi" saatlerden daha fazla çalıştığınızı tahmin ediyorum. O zaman basit bir cevap, patronunuza fazladan iş için şirketten herhangi bir mükafat almadığınız sürece, fazladan bir iş yapmayacağınızı söylemektir. Buna iş kuralı denir. Sözleşmenizin gerektirdiğini yaptığınız için kovulamazsınız.

Bu arada, diğerlerinin de söylediği gibi, çıkış planlarınızı yapın.

`Sözleşmenizin gerektirdiğini yaptığınız için kovulamazsınız. 'Bunu bilmiyorsunuz. İstihdam yetkisine sahip bir yargı alanında veya (önerdiği gibi) yolsuzluğun istisna olmaktan çok kural olduğu bir yerde yaşayabilir. Herhangi bir nedenle veya hiçbir sebep olmaksızın kovulabilmesi tamamen mümkündür (hatta muhtemel). Hayır, neredeyse her zaman olduğu gibi, bildirimde bulunduğunuz veya işten ayrıldığınız noktaya kadar yüksek performanslı, mutlu, üretken bir çalışan gibi görünmeniz daha iyidir.
Thomas
2016-05-18 15:26:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Belki de, olağanüstü performansa hiç değer verilmeyecekse, gelecekte olağanüstü performans göstermeniz için kendinizi motive etmekte güçlükler yaşayacağınızı önermelisiniz. İyi para kazandığınız için, "iyi" performans sergilemek (ki bu hala "ortalamanın" üzerindedir) iyi olur ...

Bu durumda pasif saldırganlığın kullanılmasına karşı olurum (her durumda?). Verimliliği düşürmek için 'tehdit' masaya yatırılmamalı. Karara katılmadığınızı belirtmek ve çalışmanızın daha iyi bir ücreti hak ettiğini düşündüğünüzü vurgulamak, gidilecek yol olmalıdır. Daha yüksek bir teklif verebileceğiniz anlamına gelebilir veya üretkenliğinizi maaşla eşleşecek şekilde azaltabilirsiniz, ancak kimseyi tehdit etmiyorsunuz: sadece katılmıyorsunuz.


Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 3.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...